| | | Pésidentielle 2007 (1er tour) | |
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| Quel(le) candidat(e) soutenez-vous (1er tour élection 2007) ? | | Nicolas Sarkozy | | 46% | [ 7 ] | | Arlette Laguiller | | 0% | [ 0 ] | | Gérad Schivardi | | 0% | [ 0 ] | | Philippe de Villiers | | 0% | [ 0 ] | | François Bayrou | | 40% | [ 6 ] | | Ségolène Royal | | 0% | [ 0 ] | | Olivier Besencenot | | 6% | [ 1 ] | | Jean-Marie Le Pen | | 0% | [ 0 ] | | José Bové | | 6% | [ 1 ] | | Marie-George Buffet | | 0% | [ 0 ] |
| | Total des votes : 15 | | |
| | Auteur | Message |
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pertubaro Merveilleux Conseiller Dragon

Nombre de messages: 1924 Age: 99 Date d'inscription: 17/12/2006
 | Sujet: Re: Pésidentielle 2007 (1er tour) Lun 23 Avr à 13:21 | |
| ça change pas que je préfére ségo à sarko, j'aime pas trop les dictateurs |
|  | | seb Merveilleux Conseiller Dragon

Nombre de messages: 2186 Date d'inscription: 06/01/2006
 | Sujet: Re: Pésidentielle 2007 (1er tour) Lun 23 Avr à 16:13 | |
| Petite présentation des candidats restant seraient sympas  _________________ draco ao
TTB / Paine dit : t es mal partis la TTB / Paine dit : le trou que je t ais mis quand meme
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|  | | Sturf Merveilleux Administrateur

Nombre de messages: 758 Age: 22 Planète: Gaïa Date d'inscription: 28/12/2005
 | Sujet: Re: Pésidentielle 2007 (1er tour) Lun 23 Avr à 19:33 | |
| Je me demandais, vu le contexte, quand s'ouvrirait le premier sujet de politique sur cette partie du forum ^^
Je dois vous dire avant tout que je vois ce premier sujet comme un test, parce qu'on aborde ici un domaine qui crée toujours au mieux de vives polémiques, au pire prises de bec et insultes. J'espère que chacun saura faire part de retenue et surtout de respect, parce que sans ça je n'aurai aucun scrupule à fermer les sujets relatifs à la politique, bien qu'ils me passionnent. Il n'y a jamais eu autant d'espaces sur Internet pour exprimer son avis, si vous tenez à le faire de façon virulente, ce ne sera pas ici ^^
Bien, parlons politique donc. Je m'intéresse à ça depuis un bon moment, en particulier depuis les élections de 2002. A cette époque je n'avais pas encore de véritables positions politiques, n'étant pas amené à voter je tenais à rester le plus neutre possible dans ma vision des choses (c'est toujours le cas d'ailleurs). Lorsque la droite a pris les pleins pouvoirs, soit la présidence et la majorité absolue à l'Assemblée, je me suis dit "très bien, nous verrons ce qu'ils sauront en faire durant les 5 prochaines années".
Globalement, et le temps me manque pour rentrer dans les détails, j'ai été assez déçu. Dès 2003-2004, le gouvernement me semblait réduit à 3 personnalités qui se battaient déjà uniquement pour leurs ambitions présidentielles, je parle biensur de Chirac, De Villepin et Sarkozy. Dès lors j'ai eu l'impression de me trouver dans une surenchère où seuls les dégats causés à l'autre semblaient avoir de l'importance...
Sarkozy a joué ces 5 ans d'une main de maître, il faut le dire, parce qu'il avait en face de lui un sacré monstre de politique. Seulement, ce que j'ai vu, et je m'en rends d'autant plus compte que ce sont mes études actuelles et surement mon futur métier: il a surtout fait de la communication. Des grandes opérations coup de poing, des formules chocs, de la franchise et du panache. Le tout en étant à la tête de tous les services de renseignement français en tant que ministre de l'Intérieur, en ayant pour ami intime des hommes à la tête des plus grands médias du pays... On a beaucoup (trop?) utilisé cet argument contre lui, il n'empêche qu'il en a à mon sens profité un maximum.
Vous l'aurez compris, après un temps d'hésitation, parce que je me refuse à juger sur de simples a prioris sans rentrer dans le détail, je ne porte pas cet homme dans mon coeur.
Est arrivée la fameuse "primaire" du Parti Socialiste, que j'ai suivi avec beaucoup d'attention. A cette époque je reconnais être tombé sous le charme de Ségolène Royal. J'ai vu en elle quelqu'un qui était capable de mettre un grand coup de pied dans les moeurs de son parti, et qui semblait prête à fonder un programme sur les attentes du peuple (j'avais trouvé l'initiative des débats "Désirs d'Avenir" sur Internet vraiment intéressante, et je les avais beaucoup suivi). Après sa victoire "triomphante" face aux fameux "éléphants", l'élan est pour moi franchement retombé.
J'ai trouvé qu'elle n'était pas suffisamment claire, et parfois même un brin démagogue ("mon opinion est celle du peuple", a-t-elle dit plusieurs fois...). En sus, le programme qui a été arrêté m'a semblé vraiment flou, j'ai vu des propositions dans tous les sens sans vraiment être capable d'en voir les lignes directrices...
Vers février-mars donc, retour à la case départ. Je ne savais toujours pas pour qui voter. C'est à peu près à ce moment là que Bayrou a entamé sa percée dans les sondages (sondages que j'exècre tant on est loin d'imaginer leur puissance, malgré tout ce qu'on dit...). Je l'avais toujours considéré comme un allié de l'ump, parfois divergent, mais globalement sur la même ligne politique. Et il a prononcé une phrase que j'ai trouvée très sensée, bien qu'elle traduise peut-être (surement ?) un bel opportunisme: "si je suis élu, je gouvernerai avec des gens de tous bords".
J'ai toujours été convaincu qu'un seul parti, une seule ligne, un seul dogme, étaient insuffisants pour répondre efficacement à un problème. Je suis fréquemment les débats à l'Assemblée sur La Chaîne Parlementaire (LCP), et j'y vois surtout des joutes de bac à sable: "c'est pas moi qui l'ait fait c'est toi, t'es pas beau" (on penserait que j'exagère, mais c'est presque ainsi). Je trouve ça d'autant plus dommage et écoeurant que souvent, lorsqu'on écoute un débat attentivement, on se rend compte que chaque partie prenante détient une partie de la solution... J'ai donc été naturellement séduit par l'idée qu'on puisse effacer un tant soit peu les clivages, oublier les luttes à visée purement électorale, pour se concentrer ensemble sur les vrais problèmes.
J'ai terminé son livre, "Projet d'Espoir", une sorte de profession de foi, en me disant que j'avais trouvé celui pour qui je voterais. Et aussi parce qu'au-delà des idées, je voyais en l'homme une certaine stature de dirigeant, d'autant plus que Rocard et Kouchner l'ont indirectement soutenu en appelant une union de la gauche et du centre (j'apprécie beaucoup Rocard, notamment pour sa vision économique, lisez son dernier ouvrage, "Peut-on réformer la France ?", qui est un débat entre lui et le célèbre Bolkestein, pour en découvrir un peu plus).
C'est donc avec une énorme déception que j'ai appris les résultats hier soir. Je ne me faisais pas énormément d'illusions, mais en voyant l'énorme mobilisation durant toute la journée, j'avais l'espoir qu'elle puisse être en sa faveur...
Certains diront qu'on a trop voulu agiter le spectre de 2002 en parlant du "vote utile" (comme si un vote pouvait être inutile...), d'autres que les médias ont joué à plein pour les deux favoris et que les sondages auront "manipulé" les masses. Très sincèrement je l'ignore, il y a sans doute une part de cela dans le résultat d'hier, mais penser qu'il n'est dû qu'à celà, c'est à mon avis prendre les gens pour des imbéciles...
Les ventes des grands quotidiens ont décollé ces derniers mois (alors qu'elles déclinent depuis des années, et encore plus avec les journaux gratuits et Internet), j'ai pu assister à des débats d'une qualité incroyable sur des dizaines de blogs... L'information est disponible partout et presque gratuitement, certes dans une masse telle qu'il faut savoir y faire le tri, mais bel et bien présente pour qui veut la trouver.
Je pense donc que les français étaient très bien informés, et qu'ils ont voté en connaissance de cause. J'y réfléchis depuis un moment, et dans le fond je crois que c'est ça qui m'embête. Honnêtement, j'aurais aimé pouvoir me dire "ils ne savent pas ce qu'ils font, les incultes, les moutons...", mais il faut se rendre à l'évidence...
Voilà donc très grossièrement, parce que je pourrais écrire des heures là-dessus, dans quelle situation je me trouve. D'un côté une femme qui ne m'a pas convaincu et a provoqué chez moi un espoir déçu, de l'autre un homme que je vois comme autoritaire, violent, et qui pour tout vous dire me fait presque peur. Il a le mérite d'avoir un projet de société globalement assez net, mais je ne l'approuve sur presque aucun point...
Pour une première élection, et pour les circonstances, j'aurais préféré une autre issue... Comme beaucoup de gens dans mon cas, je suivrai avec encore plus d'intérêt les tous prochains jours, mais ce sera avec beaucoup d'amertume..._________________ Sturf Maître Dragon 
Dernière édition par le Mar 24 Avr à 6:52, édité 1 fois |
|  | | seb Merveilleux Conseiller Dragon

Nombre de messages: 2186 Date d'inscription: 06/01/2006
 | |  | | Marneus Dragon Divin D'or

Nombre de messages: 500 Age: 21 Planète: Louxor Date d'inscription: 07/08/2006
 | Sujet: Re: Pésidentielle 2007 (1er tour) Mar 24 Avr à 11:52 | |
| J'ai pas le temps de faire aussi long, aussi je me contenterais de mon avis ... Royal a été catapulté dans un défi qui n'est pas pour son envergure, et à mon sens son ton sévère (stressé, tendu) discours dimanche soir me le prouve bien. Sarkozy lui est bien plus prévoyant, comme l'a dit sturf, il a grosso modo préparé sa campagne depuis son (ses) ministères, en utilisant tout ce qu'il pouvait. Sans trop de surprise je m'attends à voir passer Sarkozy au deuxième tour : il apparaît plus dynamique, plus rassembleur (même si tous les petits partis appellent à voter Royal) Selon moi, Royal est perçée à jour : son programme, son projet, s'essoufflent, alors que Sarkozy est toujours "au front" (cf hier à Dijon, avec Eric Besson, ex chargé des finances au PS, qui s'est pris le bec avec Royal et Hollande, et a claqué la porte, lachant aux médias au passage un livre choc démontant le PS, qui est assez inaperçu pour ceux qui ne s'intéressent que peu à la politique, et pour cause, Royal a fait sortir son propre livre le même jour pour tenter de masquer le désastre ..) J'approuve la vue de Sturf quant au quinquennat qui vient de se passer, et j'impute ces querelles à la faiblesse du président, qui est sensé faire régner l'harmonie dans le gouvernement (rappelez vous De Gaulle qui faisait manger ensemble dans de grands restaurants parisiens ses ministres qui avaient des différends entre eux, pour qu'ils se réconcilient devant les Français !) Les autres partis n'ont néanmoins pas brillé non plus à mon sens. Pour le choix de Royal au PS, je trouve que l'on a volontairement coupé l'herbe sous les pieds de DSK et Fabius par des vrais faux débats, où chacun prend sa feuille et récite.... elle n'aurait jamais tenu face à un vrai débat ! Mais encore une fois, là elle a mené la danse, car ne se serait pas présentée si cela n'avait pas été comme elle le voulait ... bel exemple de démocratie, d'attachement et de vérité au peule au passage. Bayrou pour moi est toujours malgré ses 18.7% un petit roquet qui a grapillé à droit et à gauche en critiquant tous les candidats ... Le plus amusant est qu'il n'a qu'une phrase pour son programme, supprimer la dette de l'état (mais aucun moyen pour cela n'a été détaillé). Je ne l'aime pas, il est trop fier à mon goût et sans réelle vision de changements. (merci sturf pour les titres, je vais passer chez mon libraire d'ici la semaine prochaine ^^) |
|  | | seb Merveilleux Conseiller Dragon

Nombre de messages: 2186 Date d'inscription: 06/01/2006
 | Sujet: Re: Pésidentielle 2007 (1er tour) Mar 24 Avr à 12:08 | |
| GRANDE NOUVELLE !!!!!!!!!! Marni vient de faire un des rares post que j'ai vu sans flood  . Serais tu guéri ?^^ Plus sérieusement, je vois aussi sarko gagnant. Si ségo gagne, cela fait d'elle la première Présidente française, mais est elle déjà la première femme a passé au second tour ? _________________ draco ao
TTB / Paine dit : t es mal partis la TTB / Paine dit : le trou que je t ais mis quand meme
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|  | | travis barker Merveilleux Haut Conseiller Dragon

Nombre de messages: 2617 Age: 23 Planète: o'ocarelans Date d'inscription: 27/12/2004
 | Sujet: Re: Pésidentielle 2007 (1er tour) Mar 24 Avr à 18:54 | |
| | Citation: | | Bayrou pour moi est toujours malgré ses 18.7% un petit roquet qui a grapillé à droit et à gauche en critiquant tous les candidats ... Le plus amusant est qu'il n'a qu'une phrase pour son programme, supprimer la dette de l'état (mais aucun moyen pour cela n'a été détaillé). Je ne l'aime pas, il est trop fier à mon goût et sans réelle vision de changements. (merci sturf pour les titres, je vais passer chez mon libraire d'ici la semaine prochaine ^^) |
Je ne suis pas d'accord et je vais te répondre (conformément aux dires de "vieille branche" plus communément appelé Sturf^^).
Dire que Bayrou et petit je ne comprend pas, d'autant plus et tu le dis toi même qu'il a réuni plus de 6 millions de français dimanche. Il n'a pas grappillé les électeurs de droite et ceux de gauche. Je pense que les français en ont eu mar du bipartisme qui déchire notre pays depuis bien trop de temps déjà. Entre Royal qui inspire rien a part une bonne sièste et Sarkozy qui a des veinnes pretes à exploiser si il parle trop de charter et d'immigrés.
Nous ne sommes pas passés au second mais nous avons gagné quelque chose.(je dis nous car je suis aux jeunnesses UDF). L'UDF dimanche a gagné son indépendance.
En 2002 se sont les électeurs de droite qui ont élu pour la majorité les députés du Centre. Aujourd'hui j'entend dire droite comme à gauche, l'UDF surf sur la vague, elle va tomber à un moment.
Ces gens se trompent car en 2002 l'UDF avait rassemblée tout juste 6% des électeurs. Cette année nous en avons 18%, trois fois plus. Nos députés seront élus par un électorat de centre soyez en assurés.
Maintenent un petit mot quant au programme de Bayrou. Ce programe est vide !!! je crie au scandale à la diffamation au mensonge ,Calomnie Pour être sérieux, tu n'as pas le droit de dire ça, le programe de Bayrou est l'un des plus complet des cette campagne. Biensûr il parle de la dette de l'Etat, qui n'en parle pas ? (même Schivardi en parle même qu'il veut l'effacer). Si tu avais lu ,Marneus, son programe tu aurais pu constater qu'il est certainement le plus complet et le plus rationnel. Je rappel que pour mettre à bien son programe , s'il est élu ,Monsieur Sarkozy devra monter le budget de l'Etat à 90 millions d'euros soit 3 fois plus que celui de F.Bayrou. Toujours en comparaison avec Sarkozy, ce dernier s'appuit sur les acquit des dernieres présidentielles, soit du vent, Bayrou et pour une VI République, et une réforme des institutions. Je pense notamment à l'ENA et aux universités. Contrairement à Monsieurs Sarkozy, il propose plus de fond à la Justice, à la recherche et aux heures de travail suplémentaire (35% contre 25% pour Sarko).
Si vous avez lu les proffessions de fois, F.Bayrou est le seul parmi le trio de tête, à s'engager quant au pacte écologique de Nicolas Hulot qui fut signe par tout les candidats quelques semaines avant les élections, les autres néant, pourtant ils l'ont signé aussi.
Une droite et une gauche qui critiquent bien le Centre, qui l'a méprise même, aujourd'hui se mettent à genoux devant nous.
je siterai mon idole Nicolas Sarkozy (parlant de F.B): " vous le croyez à gauche, le voila parti à droite....vous les croyez à droite le voila qui reppart à gauche"
F.B (répondant à Sarko): Si Monsieur Sarkozy s'intérroge quant à ma place cela veut dire que je suis à la bonne place..."
Enfin voila, le Centre "n'est pas à vendre", la gauche l'a dans le BABA car F.B n'appelera pas le Centre à voter Gauche ou Droite.
Il me font rire les partisants de Sarko dimanche à 20h à son Q.G qui scandaient "Bayrou avec nous.." et Royal qui lui ferait presque des sucreries.., le centre parcequ'il au centre doit voter blanc au second tour et votera blanc (même orange pour certains).
Seb: j'ai été interviewé par une journaliste de l'Echo , (un journal Belge), au sujet de la jeunesse centriste. je sais pas si tu connais le journal, il doit sortir soit en fin de semaine soir début de semaine prochaine. |
|  | | seb Merveilleux Conseiller Dragon

Nombre de messages: 2186 Date d'inscription: 06/01/2006
 | Sujet: Re: Pésidentielle 2007 (1er tour) Mar 24 Avr à 20:02 | |
| Oui je connais, je ne manquerai pas de regarder  _________________ draco ao
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|  | | Marneus Dragon Divin D'or

Nombre de messages: 500 Age: 21 Planète: Louxor Date d'inscription: 07/08/2006
 | Sujet: Re: Pésidentielle 2007 (1er tour) Mer 25 Avr à 21:48 | |
| et je réplique je parle de petit en terme de projet : j'ai lu son projet comme tu ne sembles pas le penser (ma mère fait partie du comité pour la campagne de Christian Carnois, candidat à la législative de notre circonscription, mais elle est UMP, et j'ai pu avoir les idées de Bayrou  ) concernant le bipartisme, ça marche comme ça depuis De Gaulle, ce n'est pas le bipartisme qui tue la France mais les leaders et politiques internes des partis selon moi. l'UDF a gagné son indépendance ? alors pourquoi Bayrou fonde t il un parti centriste démocrate ? l'UDF indépendante ne lui convient pas ? est ce un homme qui est un lapin ? qui crée beaucoup, mais rapidement, et part tout aussi rapidement ? (peut etre avant la catastrophe ?) Je reprends l'exemple de Carnois : il est UDF, mais pourtant attend la majorité de ses voix non pas dans l'UDF mais un peu partout ... Pour moi les centristes restent des indécis, qui ne savent pas s'ils doivent choisir une économie de gauche favorisant les salariés pour les motiver et produire plus par une motivation financière en avance sur la production, ou une de droite favorisant d'abord la production et ensuite le rendu financier. En ce point, le centre est l'immobilisme, et l'immobilisme c'est l'absence de progrès, ce qui à terme signifie le déclin. Ce que je reproche à bayrou sur la dette, c'est qu'il l'agite h24 pour tous sujets, et qu'il n'explique pas le comment. Ensuite, pour ta comparaison des budgets, Sarkozy injecte des fonds dans différents circuits pour ensuite espérer récolter une croissance lui permettant de continuer ce cercle vertueux. Bayrou fait des coupes sombres : il favorise des secteurs et laisse végéter d'autres. Va t il faire un peu le plombier, tentant d'équilibrer les fuites sur un meme tuyau percé plusieurs fois? Monsieur Bayrou dans sa VIeme république est il conscient que c'est normalement le peuple qui choisit s'il souhaite changer sa constitution? ce n'est pas parce qu'il arrive au pouvoir qu'il doit vouloir imposer sa république ... peut etre un peu fier le monsieur ? il souhaite etre le nouveau Debré, rédacteur de la consitution de 1958? le nouveau De Gaulle peut etre ? Pour cette constitution, je vois plus l'idée de Royal des débats participatifs, mais dans une autre optique : on rassemble les idées, on donne le tout à une commission, on la rédige, on la fait par référendum. C'est non? qu'à cela ne tienne, on prend l'ébauche, et on retravaille en comité de quartier. Je ne te laisserais pas dire que Sarko ne veut pas investir dans la recherche  De plus, par ma petite expérience personnelle de la justice, sans rentrer dans les détails, ce n'est pas l'argent qui leur manque, mais la formation aux ploucs de magistrats, et une autorité sur eux ... Pour les universités, de toute manière tout le monde le sait, on DOIT réformer le systeme éducatif, qui avale des milliards d'euros chaque année pour un enseignement lacunaire, élagué et sans intéret ... pour ton pacte écologique, laisse moi rire, qui ne l'a pas signé ? qui n'a pas proposé des mesures ? quand à l'appel à voter untel : bayrou n'a en effet pas donné de consigne, MAIS l'UDF est un parti tout de meme plus droite que gauche, c'est dans sa création meme ! de plus, le pen a démenti en partie sa fille lorsqu'elle a dit qu'il fallait voter royal ! de villiers demande à voter sarko ! pour moi, il y aura encore un courant de sympathie envers sarko, et l'impact que bayrou a eu au premier tour va s'estomper. il va juste s'en servir pour donner l'impulsion à son partie, s'attacher des personnalités et continuer son petit chemin. |
|  | | jah Dragon Divin de Diamant

Nombre de messages: 619 Age: 35 Planète: Espaces de Vie Date d'inscription: 07/10/2006
 | Sujet: Re: Pésidentielle 2007 (1er tour) Jeu 26 Avr à 7:41 | |
|  J'aime tes écrits Marneus^^. Malheureuseument je n'ai pas le temps de m'étaler ce matin. Mais je vais dire une chose toute simple, je suis chef d'entreprise et Artisan, je développe ma structure depuis 5 ans, j'ai plusieurs ouvriers et mon but est de bien gagné ma vie honnêtement et que mais salariés gagnent bien la leur aussi. Au jour d'aujourd'hui, mes employés gagnent plus d'argent que moi car je les fait passer en premier et moi je n'arrive pas à gagner la mienne correctement tout ça parce que le peut d'argent que je mets de côté, s'envole tous les trois mois dans les caisses de l'État. J'ai rien contre le fait de payer des charges, il faut bien aider les plus démunis et l'État doit rester "Nourrice", simplement, ça m'éxaspère de voir que des gens reçoivent de l'argent sans contre partie, c'est comme si on vous disait tous les trois mois qu'il faut donner des ressources aux plus faibles mais qu'il n'y ai rien en retour!!! Un exemple?? Je sais ça va en faire bondir plus d'un mais c'est l'exemple le plus flagrant. Le RMI, les personnes qui le touchent, ils font quoi en échange?? Rien!! et en plus il travail au noir, donc ne cotisent rien et après on ose me parler d'égalité!! Enfin, Sarko, n'a pas encore parlé de ce point car, je pense que ça lui nuirait. Si j'ai pris cet exemple, c'est parce qu'il me semble que l'organisation de la France est faite en partie avec des abérations comme celle ci. Personnellement, je pense que Ségo et une femme sympathique mais ses idées de donner toujours plus me donnent des frissons, en plus, quand je l'écoute parler, j'ai l'impression qu'elle récite une leçon au parcoeur avec un sale rictus en guise de sourire. Elle sent le faux cette femme, je pense qu'elle est à gauche dans les idées et à droite dans son portefeuille. J'ai pris une décision importante : Vendre ma boite et partir de France si la fausse gauche passe. Je serai incapable de retourner salarié et j'en ai marre de tout donner pour ce Pays (J'ai mal quand je dis ça) qui prends à ceux qui travail pour donner à ce qui glandent rien. Bref, j'attends le 6 mai avec impatience et je reste confiant... _________________ Compteurs:Tentatives de Lune : 48 Lune : 9^^Carton plein |
|  | | seb Merveilleux Conseiller Dragon

Nombre de messages: 2186 Date d'inscription: 06/01/2006
 | Sujet: Re: Pésidentielle 2007 (1er tour) Jeu 26 Avr à 15:31 | |
| Tu viens en Belgique  . Rapelle moi qui est de gauche, sarko ou ségo ? Bref, je vous laisse ce débat car je n'y comprend pas grand chose du fait de ne m'intéresser à la politique et non par le manque d'info que j'ai vu que je ne suis pas français : En Belgique, du moins en partie francophone, on parle beaucoup de vous éléctions ce qui je pense est normal, de plus, nous avon aussi pas mal de chaînes française " gratuites" comme TF, FR2, FR3,... _________________ draco ao
TTB / Paine dit : t es mal partis la TTB / Paine dit : le trou que je t ais mis quand meme
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|  | | Marneus Dragon Divin D'or

Nombre de messages: 500 Age: 21 Planète: Louxor Date d'inscription: 07/08/2006
 | |  | | jah Dragon Divin de Diamant

Nombre de messages: 619 Age: 35 Planète: Espaces de Vie Date d'inscription: 07/10/2006
 | Sujet: Re: Pésidentielle 2007 (1er tour) Ven 27 Avr à 17:06 | |
| parce que je trouve tes points de vues pas mal du tout et en plus c'est bien écrit  _________________ Compteurs:Tentatives de Lune : 48 Lune : 9^^Carton plein |
|  | | Boh Tiw Remarquable Dragon

Nombre de messages: 1343 Age: 19 Date d'inscription: 10/03/2006
 | Sujet: Re: Pésidentielle 2007 (1er tour) Ven 27 Avr à 19:02 | |
| D'accord avec Jah Et puis pour une fois que tes postes sont constructifs et qu'ils ne sont pas que du flood  _________________ TTB / Paine dit : je tremble de partout TTB / Paine dit : je bave a mort TTB / Paine dit : mdr |
|  | | Marneus Dragon Divin D'or

Nombre de messages: 500 Age: 21 Planète: Louxor Date d'inscription: 07/08/2006
 | Sujet: Re: Pésidentielle 2007 (1er tour) Mar 1 Mai à 21:19 | |
| areuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuh |
|  | | | | Pésidentielle 2007 (1er tour) | |
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